@La Cucaracha: Ezekben van igazság, bár hozzátenném, hogy a gyengébb ellenfeleit azért a pályafutása végén is verte Jones, a jobb képességű bunyósok ellen kapott csak ki, szóval továbbra is kérdés, hogy Tyson képes lesz -e megütni azt a szintet, amit Jones fiatal és aktív legyőzői (persze erre a kérdésre nem valószínű, hogy választ kapunk, a meccs bemutató jellege miatt).

@superman: Én elsősorban arra gondoltam, hogy ez egy bemutató mérkőzés, tehát ha az egyiket tolószékben viszik be a ringbe, akkor is kitalálhatnak egy látványos koreográfiát.
De ha már szóba jött a dolog, nem tudhatjuk, hogy Tyson mennyire volt valójában inaktív, ez az egyik, a másik, hogy ilyen korban az erő az egyetlen tulajdonság, ami még úgy ahogy megmarad, abban pedig Tyson áll jobban szerintem, hiába volt Roy edzettebb állapotban az elmúlt években, pont az a fegyvere nincs már meg, amivel egy gyengébb ember az erősebb fölé tud kerekedni.

@yoda: 20 év alatt érhetik az embert meglepetések a bokszfórumokon, yoda, a te véleményed is ezek közé tartozik! :)

@yoda: Roy Jones jr aki nem tudott bokszolni csak gyors volt:)))))))))))))))))))))))
a legnagyobb szöveg eddig a fórumon. persze ha ezt nem hülyülésből írtad akkor nem minősítelek inkább:)))

@mzsolt04: Nem haragszom. Csak bátran. Ez egy fórum, az a lényeg, hogy mindenki leírja saját véleményét, meglátásait.

@yoda: "Gyorsabb volt mint bárki más és ennyi." Ne haragudj, de szerintem fogalmad sincs, hogy miről beszélsz, vagy csak szimplán semmibe nézed. A többiről nem is írok inkább semmit. :)

@yoda: Mindenki a saját erősségeire épít. És Jones azért edzett mint egy fanatikus, hogy az élbolyban maradjon. De ez egy idő után nem volt elég, túlvállalta magát, aztán meg szép lassan megöregedett.
Most mondhatnánk hogy Tyson is lecsúszott, amint oda lett a gyorsaság*erő kombó, vagy hogy Foreman se volt igazán jó bokszoló csak erős meg jó állú.
De ezt szerintem nem lehet felróni egy bunyósnak. Jones tudott és mert is bokszolni, folyamatosan edzette, fejlesztette magát, nem csak szimplán gyors volt.

Jones-nál nagyon feltűnő a formahanyatlás, mivel ő régen a kiemelkedő reflexeiből és gyorsaságából élt, ezek nélkül már szinte semennyire nem tudta megcsinálni a régi bunyóját. De ezek a tulajdonságok Tyson stílusában is fontosak voltak, a jó lábmunkával együtt, az ő erényei közül az ütőerő, ami még megmaradhatott valamelyest.

@nemexpert: Vagy pl. az idegrendszernek sem mindegy, hogy használta -e a szükséges idegpályákat másfél évtizedig vagy nem, azt a kihagyást szintén nem fogja tudni pár hónap alatt kompenzálni (illetve ebben a korban már semennyi idő alatt sem....). Minél idősebb a szervezet, az amortizációja annál kevésbé visszafordítható.

@nemexpert: Nem csak sejtekről van szó, hanem pl. a keringési és légzőszervrendszer kapacitásáról, ami a rendszeres sportolás mellett csak lassan csökken, de ha valaki eltunyul, főleg ilyen hosszú időre, plusz még amortizálja is a szervezetét, akkor semmilyen szer segítségével nem fogja tudni megközelíteni a korábbi formáját (már aki korábban a maximumot hozta ki magából, mint egy élsportoló).

@superman: annyira nem mond rosszat La Cucaracha, és talán az is számíthat, hogy orvosit végzett...
A sejtek emlékeznek, ezt ne feledjük. Messze más a reakció ideje egy korábban edzett sejtnek, mint egy kezdőnek.
Tyson mozgását, pacekját látva korához képest bomba formát mutat.
Jones pedig enerváltabbnak tűnik, megviseltebbnek.

És arról ne is beszéljünk, hogy nem éppen vegytisztán fognak odaállni.. A növi alap..sajnos...

Az más kérdés, hogy a szív mit bír el, azzal nagyon kell vigyázni.

@La Cucaracha: "Semmit sem jelent szerintem, hogy Jones tovább volt aktív"
Ez is egy vélemény, de az ismert élettani folyamatok és a szervezet változásai alapján, amelyek ebben az életkorban lezajlanak az ember testében ha - mondjuk mint jelen esetben másfél évtizedig - rendszeresen aktív sporttevékenységet folytat, valamint ha nem (viszont rendszeresen füvet szív, stb.), valószerűtlen, hogy igazad legyen....

off:
https://www.youtube.com/watch?...
on:

Semmit sem jelent szerintem, hogy Jones tovább volt aktív, mind a kettő lassú lesz a prime formájukhoz képest, mind a kettőben elkoptak az alkatrészek. De erősen kétlem, hogy ez egy közepes sparringnál komolyan iramú meccs lesz, és ne lenne döntetlen.

bemutató meccs lesz, tehát Tyson nem ölheti meg Jonest a köteleknél, egy brutál kiütés nem tenne jót a további bemutatóknak, az is lehet hogy előre megjátszott lesz minden, Jones oktatni fog majd a végén seggre ül egy ütéstől, aztán ölelkeznek és felveszik a pénzt...

Sima pontozásos jones esetleg tyson k.o. de nem hiszem hogy valódi ütések lesznek ez film lesz.

Hat igen mondjuk nekem is úgy tűnik mintha Tyson komolyabban venne az egészet mint Jones. jobban emlékeztet az egykori önmagára mint Jones aki akinek olyan meggyotort feje van mint aki a hatvanas éveit tapossa. Remélem eggyikuk egészsége sem megy rá erre, mert annyit tényleg nem ér ez az egész. 2003ban megneztem volna, de akkoriban jó eséllyel Tyson nem találta volna Jonest a ringben, a harmadik menettol kezdve pedig már alig csinalt volna valamit Mike, annyira szar kondija volt...

Azért valahol nagyon gáz lenne az elmúlt 15 évet figyelembe véve, ha Tyson meg tudná verni Jonest. Mármint Jones -nak...
De mivel sajnos nem igen hiszek a forgatókönyv nélküli meccsbe, ezért tuti, hogy vagy Tyson vagy döntetlen lesz.
Már csak azt nézve, hogy Tyson 15 évig mondhatni sport szempontból szar életmódú és inaktív volt, Jones meg aktív sportoló.
De hát na, a világot valamiért ez hozzá lázba, és nem a Joshua-Pulev meccs :D

@leibigabi: kész vagy :))))))))))

@ogreface: "Egy rendőr egy bandatag ellen. ;)"

Igen, mondjuk egy olyat felkérni, akit eddig mindig csak 72-re tudtak benn tartani, de most revansot vennének rajta :)

@leibigabi: "tűzoltó a rendőr ellen"

Egy rendőr egy bandatag ellen. ;)

@ogreface: "Ami nagyon megszorítja ezt, hogy mennyien fogják kifizetni az 50 dodót a közvetítésért / egyelőre nem túl sokan / és nagyon fog hiányozni a helyszíni közönség és az ő pénzük."

Igen, de ez már annak a cégnek a problémája, aki megvette az egész rendezvényt. Valószínűleg mérlegeltek előtte, hogy mire lehet számítani, és úgy gondolták, hogy kijön ez 50 plusszosra. Hát lesz itt mindenféle, Tyson-Jones viszi a showt, fiataloknak youtube szár NBA sztár ellen, 2 rendes boksz meccs, Badou Jack-el egy top bunyós, 1-2 zenei fellépő...igaz más csatornán, de előmeccsnek a Duboise-Joyce nehézsúlyú rangsoroló :) (még lehetett volna egy tűzoltó a rendőr ellen és egy villanyszerelő a géplakatos ellen, és tökéletes, mindenki megtalálhatja a kedvére valót :)

@robhalford: Az biztos, hiszen legalább a levesre valót ők is megszeretnék keresni és a legtöbbjüknek más bevétele nem is nagyon van.

A Tájszon csúnyán néz, durvább lesz, mint húsz évesen. A kép jobb oldalára viszont miért a mérkőzésvezető bácsit tették Jones helyett?

A kiütésre remélem azért nem mennek rá. Tyson valószínűleg még mindig tud olyat ütni, amitől Jones azt is elfelejti a bunyóról, ami még benne maradt. Legyen egy jó kis lötyögés, pacsizzanak le, aztán igyanak egy sört.

@ogreface: Jelen helyzetben annak is örülnek a bunyosok ha ringbe léphetnek.

@leibigabi: Ami nagyon megszorítja ezt, hogy mennyien fogják kifizetni az 50 dodót a közvetítésért / egyelőre nem túl sokan / és nagyon fog hiányozni a helyszíni közönség és az ő pénzük.

@ogreface: "Az előmérkőzések gárdáját elnézve, szerintem ők összesen ha kapnak egymilliót."

és ezekben ez ínséges időkben még lehet, hogy ennek is örülnek :) De ha fejenként 1 millióval számolom, + 1-2 zenei fellépő mondjuk 1-2 százezerrel +a szervezési pénz, hát akkor is jut még marad is :)

@leibigabi: Az előmérkőzések gárdáját elnézve, szerintem ők összesen ha kapnak egymilliót.

Én ezt kb úgy képzelem, hogy jön X cég és azt mondja, - ok, 50 milliót teszünk a kalapba, amivel megvettük az egész kócerájt. (Ebból az 50 millából kell kigazdálkorni a szervezést és fellépők pénzét (Tyson/Jones 10-10 millió többieknek is pár millió ...végén még maradhat is pár jotékonyságra, ha az netán nem Tyson pénzéből menne) X cégnek ez a kiadási oldal és várja, hogy a bevételi oldalon (az előfizetések, TV társaságok közvetítési jogai, Cégek reklám és szponzor pénzeiből) 50 milliónál több jelenjen meg, az pedig a profitjuk

tyson nyer és jön a holyfield elleni visszavágó :) szerintem ez lesz. jones meg lefekszik majd a megbeszéltek szerint nyilván valamelyik késöbbi menetben. szomorú lenne mondjuk jonestól egy ilyen dolog,bár ez nem fog kiderülni,ha esetleg ez történne :D

annyit azért árt a boksznak szerintem ez a dolog,hogy ezen felbuzdulva majd minden 2. bokszoló visszaakar majd térni(no,nem a klicskó,lennox félék),a könnyű pénz láttán,eltolódik az egész ilyen pankráció irányba.
a nép kajálja az látszik,legalábbis ismertségi körömben,jött már szóba olyanoktól tyson visszatérése(véletlen sem jonesé)akik amúgy nem nagyon tudnának 10db bokszolót mondani.de úgyanez volt a mcgregor floyd meccs is,olyanok beszéltek róla akik amúgy nem is nézik a sportot.

mindegy, lehet túlgondolom.

tyson nyer és jön a holyfield elleni visszavágó :) szerintem ez lesz. jones meg lefekszik majd a megbeszéltek szerint nyilván valamelyik késöbbi menetben. szomorú lenne mondjuk jonestól egy ilyen dolog,bár ez nem fog kiderülni,ha esetleg ez történne :D

annyit azért árt a boksznak szerintem ez a dolog,hogy ezen felbuzdulva majd minden 2. bokszoló visszaakar majd térni(no,nem a klicskó,lennox félék),a könnyű pénz láttán,eltolódik az egész ilyen pankráció irányba.
a nép kajálja az látszik,legalábbis ismertségi körömben,jött már szóba olyanoktól tyson visszatérése(véletlen sem jonesé)akik amúgy nem nagyon tudnának 10db bokszolót mondani.de úgyanez volt a mcgregor floyd meccs is,olyanok beszéltek róla akik amúgy nem is nézik a sportot.

mindegy, lehet túlgondolom.

@La Cucaracha: Ja, meg állítólag még a 10-10 fölött plusz extra pénzek is lehetnek, (gondolom reklám pénzek és az előfizetésektől függően)

@La Cucaracha: Nem tudom, annyira nem olvastam utána, de gyanítom, azt hogy mennyi megy jótékonyságra pontosan sosem fogjuk kideríteni, de ha ez így van, akkor azért sok-sok millió dollár mozdul meg, amiből néhány millió még jótékonyságra is belefér. Tyson meg akár ebből annyit adhat amennyit akar....

@leibigabi: És akkor ezt a 10-10 milliót fogják jótékony célokra fordítani?

"Valamibol ki kell csengetni Tyson 10 millajat,meg Jones 1-2 millajat legalabb."

Valahol olyasmit olvastam, hogy a Triller nevű, valami közösségi video készítő vagy megosztó alkalmazás (illetve a mögötte álló cég) 50 millió dollárt fizet a média jogokért. Úgyhogy lehet, hogy simán ki lesz az csengetve :) Tyson és Jones is állítólag 10-10 milliót kap.

Szóval nagy durranás lesz ez :)

@superman: Korábbi önmagához Mike, amikor 140 kilósan bemutatózott, korához képest.
És ahhoz a Jones-hoz, aki befejezte.

Azaz, a mostani Mike eltörli az utolsó látott Jonest, és Jones nem fogja tudni az uccsó formáját hozni, így nem látok reális esélyt Jones győzelmére.

Ezért jobban hiszek a forgatókönyves verzióban én is.

Amúgy abból mondom a gondolataim, amit látok fent a neten, élőben nem tudom ki-milyen.
De ezzel az erővel, akkor nem érdemes véleményezni egyik-másik bokszoló formáját, pedig jópáran véleményt alkotunk már egy-két videóból és mérlegelés láttán. Vagy csak mérlegelés láttán, mert a felkészülésről mutatott videók olyanok, amilyenek. Nemde?

@nemexpert: Kicsit összemosódik a hozzászólásodban, hogy a korábbi önmagához vagy Jones-hoz képest van -e jobb formában Mike, mert az kétségtelen, hogy az elmúlt másfél évtizedben "mutatott" formájukhoz képest Mike sokkal többet fejlődött önmagához mérten, Jones meg csak egyre szarabb lett. Tyson formájáról mit tudsz? Van néhány fotó, ami semmit nem jelent (mivel nem testépítő verseny lesz) és néhány - egyébként nyilván nem véletlenül szar minőségű - pár másodperces videó.
Egyébként én sem féltenék senkit túlzottan, bemutatómeccs lesz, az ogre által említett előre lebeszélt forgatókönyv sem biztos hogy olyan távol áll a valóságtól. Főleg azért drukkolok, hogy Tyson ne legyen olyan botrányosan és látványosan szar, ami mindenki számára kiábrándító lenne, hanem inkább az legyen majd a végső benyomás is, hogy korához és előéletéhez képest szépen összeszedte magát...

@ogreface: Most elképzeltem, ahogy Joshua a fekete zakójában, Fury meg egy bőr mellényben, ír sapkával a fején, bukdácsolva menekülnek a kijárat felé, közben egymást rántják vissza, ahogy egyikük elbotlik :)

@superman: "Valószínűbbnek tartom, hogy Jones jobb formában van,"

Teljesen máshogy látom.
Én azt látom, hogy korához képest, és ahhoz is, amit láttunk tőle anno, amikor bemutatózott 140 kilósan, Mike sokkal jobb formában van, mint Jones.

Nem fogom azt mondani, hogy féltem Jonest, de az esélyei a nulla felé tendálnak, mert az a formát, amivel Jones abbahagyta sztem már nem tudja megugrani, és azt a formát, amivel Jones befejezte.. azt a mostani Mike szó szerint eltörli a ringből.

Szerintem ez pont azért van lebeszélve, mert nem egyenlőek a feltételek, egyáltalán nem.

Amúgy azon sem lepődnék meg, hogy ezzel csak csinálnak egy szondát a nagyközönségre, és ha bombaként robban, akkor ...

Megnézzük mi lesz.

@superman: Az a minimum, de ennél ők sokkal jobb forgatókönyvet írtak már, az tuti. Szerintem az elején Tyson az elején bajban lesz, Roy táncol, szurkál, aztán egy kombináció után Mike lemegy, rázza a fejét, Jones táncol és csúfolódik, erre a sebzett bika elbődül, mint Rocky "Adrienne!" felpattan és a kötelek között kiüti Royt a ringből. Égnek emeli a kezét és "ki a következő" kiálltással ünnepli magát. A kamera rámegy a ringen kívülre, ahol azt látni, hogy a különleges engedéllyel a helyszínen tartózkodó Joshua és Fury egymást lökdösve rohannak a kijárat felé.

Ez a beszéd :)

@ogreface: Gondolod, hogy Jones ki lesz hajítva a ringből? Vagy legalább egy látszat fülharapás várható, fröcsögő málnaszörppel?

@superman: Teljesen egyetértek, ezen a gálán RJJ egy jó nevű mellékszereplő, olyan, mint a 007-es filmek főgonoszai. Abban sem vagyok biztos, hogy nincs már egy begyakorolt koreográfia, aminek a fővonalát követve néha bedobnak pár improvizációt is, mint a pankrációban, de már megvan a győztes.

Ez a 16 perc küzdő–, és 7 perc pihenő akkor kb. olyan mintha egy 5 menetes meccset nyomnának, 1p helyett másfél perces pihenőkkel. Ez tök okés. De a 12 uncia helyett jobb lene szerintem a 14–16, és a bíró közbelépése az ellenfél megfogásakor is jobb lenne ha visszaállna (kb. mint az amatőröknél).
Ezel a szigorítások már a promo részei, és szerintem sem kéne hagyni hogy a szabályok e szerint változzanak csak, hogy mi vonz több nézőt.

Én még mindig jobban örülnék, ha bejelentenék, hogy elkapták a Covidot, és elmarad az egész. Innen már csak egy nagyon vékony lépés lesz az, hogy valamelyik kitalálja, hogy akkor mégis megy éles meccseken címekért, és nem szeretném egyiküket se összetört trotty szobanövényként látni, amíg élnek.

De harapni tilos Májki! :-)

Én Jonesnak szurkolok mert imádtam a boxát de szerintem is sokkal jobban ki van égve /öregedve mint Tyson. Hiába Tyson az idősebb de Jones teljesen lelassult és alig mozog lábon és ami még gont az utolsó mérkőzésein nagyon pontatlan volt. Tyson frisebbnek, gyorsabbnak és sokkal erősebbnek tűnik. Azért hajrá Jones!

naa.. kezd izgalmassá válni.

Meglepne, ha Jones ebből jól jönne ki.

A felvételek alapján úgy tűnik, mintha az élet és az évek RJJ-t sokkal jobban megviselték volna, mint Tysont. Utóbbinak valahogy sokkal egészségesebbnek, fiatalabbnak tűnik az egész lénye. Szerintem, ha komolyan csinálnák, Roy egy menet alatt merevre lenne ütve.

Úgy látom, hogy eddig elég kevesen fizettek be rá, úgyhogy nyomni kell a "hájpot". Lehet, hogy holnap már azt nyilatkozza Kavanaugh, hogy a meccs életre halálra megy és a győztes automatikusan megy Fury vagy Joshua ellen februárban. :)

Ezek a meccsek lesznek még:

Roy Jones Jr. vs. Mike Tyson

Badou Jack vs. Blake McKernan


Irvin Gonzalez vs. Edward Vazquez